Amerikaner Entusiaster

Jeg syntes det er lidt påfaldende at de Sydamerika/Mellemamerika Entusiaster der , vitterlig er i Danmark, har en tilbøjelighed til "at sidde på hænderne" når det gælder div. tråde i dette forum, som vel at mærke, er det største dansk sprogede forum for cichlider.

Når man, gang på gang, oplever en meget tilbageholdende " attitude"/ Generthed? Whatever ,fra de der vitterlig, med kvalitet, holder disse cichlider, så er det lidt svært at sparke liv i ret megen konstruktiv "debat".

nu skriver du sydamerikanske cichlidehold... vil det så sige at os der har central amerikanere så bare skal blande os helt udenom??😛

Linie et :" Sydamerika/Mellemamerika Entusiaster " , det dækker vist begrebet.😉

ja ok ..den missede jeg lige hehe,
Men jeg syns det er rart der er ved at komme lidt liv i amerikanerne her på siden...hvis vi kigger tilbage bare for et år siden...var det malawi mig og tanganyika mig der...
Derfor var det osse at jeg lavede den tråd der hedder..."så skal vi dælme ha amerikaner billeder op" ...For netop som du selv ikke "kun" at høre om hvad folk har men osse se fiskene...den endte desværre som en diskutions tråd.

Men vi prøver bare igen så som Peter så smukt siger det ... spænd æ hjelm og kom ind i kampen... da det er svært at finde fisk med samme adfærd /farvemønstre og hvor det ikke kun er hannen der har farve....

f.eks tager vi salvini er det rent faktisk hunnen der er den mest farvefulde især i yngletiden
.
Yngel pleje...ja der ser man jo virkelig at begge forældre deltager aktivt hvorimod jeg syntes at malawi hannerne lever en playboy tilværelse når hunnen er dusket kan hun sådan set klare sig selv og "rende og finne"....
Hunnen derimod passer ungerne i op til 3 uger og så er det farvel eller bliv spist ....hvor jeg har set jaguar-jack dempsey-cintenillum passe unger i op til 9 mdr....

Samtidig ser man heller ikke så tit yngelplejer på tværs af arter...
JEP jeg tænker på nigaraguense--->dovii... jeg har ikke set det IRL men på video... en nigaraguense han over tager ynglen fran en over dobbelt så stor dovii hun.. dette har det formål at sikre dovii'ernes overlevelse så de kan æde nigaraguenses rivaler...kom ikke her og sig at cichlider ikke kan tænke taktik og være geniale hva angår overlevelse.😉

Tak 🙂 Ja det er jo dejligt hvis folk bare vil skrive lidt om løst og fast og kommentere lidt i nogen tråde engangimellem, det behøver jo ikke altid være den store videnskab eller revolutionerende nytænkning , vi er her jo af mange forskellige grunde og baggrunde.

Den der med Cichlidernes indbyrdes "magtbalance" og fouragering på andres yngel i de store søer i mellemamerika er nemlig et spændende kapitel , det inkluderer vist også at noget yngel "gemmer" sig blandt "fjendens" yngel og derved får større chance for at overleve.

Ang. din tråd var jeg jo medskyldig i diskussionen, mere eller mindre elegant;) men nogen gange må man også påpege at man syntes en given situation hos en bruger, ikke er hensigtsmæssis for fiskene.
Ellers en fin tråd med mange gode indlæg/billeder.

Fuldstændig enig... når man ser eller hører om folk der er ude på tynd is må man jo efter bedste evne forsøge at guide dem...det gir nogle gange nogle hug men hvis man ikke kan komme vedere efter en diskution ...skal man nok bare afholde sig fra at diskutere.

I selv samme video jeg omtalte før ser osse en T. tuba føre sit yngel igennem et strømfald... at se hvilket overblik moderen har og se de små ungers hale piske i et tempo der vil gøre stemplerne i enhver F1 motor misundelige er en fryd for øjet...

det jeg godt kunne tænke mig var at man lavede nogle "emnetråde"
F.eks en nåned diskuterer man f. eks citrnillum typer og der er mange, rigtigt mange...næte måned de små hule/klippe legere som nigrofasciatus osv.

og så kunne man ta dem der lever i kratersøerne ....og så fremdeles.... det kunne der jo komme noget sjovt ud af.😀

Emnetråde, ja det lyder som noget der kunne være spændende, især hvis folk ville kommentere og ikke være bange for at "dumme sig" eller sådan noget.
Når Cichlids kører bedst er det også, nogen gange, sådan trådene udvikler sig

jeg mener ikke der er"noget at være bange for" man må bare ose ud af sin erfaring ... og så køre efter samme motto som jeg...selvom jeg har rundtregnet 20 års erfaring med akvarier ,,,er der altid een der ved noget jeg ikke ved...😉

Så hermed er det sagt man kan ikke dumme sig ...men man kunne jo være så "uheldig " at lære noget nyt 😉

Hej Peter

Tja jeg er jo nok en af dem som gør en del i de amerikanske cihlide og er meget inaktiv på siden, og hvorfor det er sådan tja det skyldes nok flere ting. men det skyldes nok at jeg foretrækker at hente min viden gennem en bog gennem en samtale med en som ved noget.
men jeg syndes at det kunne være spændene med nogle tråde over et emne hvor man kan debatere det, ved godt at sådan kommer frem fra tid til anden.
et emne som jeg overvejer lidt pt. er at jeg har fået nogle t. irrigularis og har læst en god artikel om den i chiclidenews der står at man skal passe på med for mange proteiner til dem, så tænker jeg at i normal tørfoder er der ca 45% proteini , har tænkt over om det er for meget til mellemamerikaner.
hvis indlæget er helt uden for emnet så se bort fra det.

mvh Tommy

Hej Peter,
Jeg har haft en masse forskellige cichlider, herunder amerikanere: Discus, salvini, saijica, zebracich. dværgcich mm. og synes at de er flotte, men når de bliver "voksne"(mest mellemamerika) er de godt nok robuste og tunge at se på, men også med fine farver! Synes også det er lidt irriterende er at med stille stående vand og der lægger hurtig noget skidt og planterester lidt over alt. Så jeg kan bedre lide den biotop, hvor der er "gang i den" med cirkulationen af vand. Så jeg hælder over mod Tanganyika, bl.a pga. cirkulation.

Jeg prøvede også en del af de amerikanske cich. da jeg ikke vidste som meget om 'cichlider generelt' på det tidspunkt og der døde den ene fisk efter den anden, pga. at man var nybegynder og skiftede vand 1 gang om måneden, fodret for lid og når man fodrede skulle den bare have hele armen! + alt for mange fisk i samme akv.
Men det endte med at jeg fik en kedelig holdning til de amerikanske fisk som døde alle fra mig!*rødmer* Det tidspunkt hvor jeg fx fik discus var der en mand fra Århus S, som gav mig 10 fuldvoksne discus. Jeg tænkte at jeg ville lave en masse unger på dem og iih det ville være spændende, men pga. at man var nybegynder og ikke vidste/orkede det med vedligeholdelsen af akv. døde de sq alle fra mig!!!!;(*doh* Man var helt nede på det hvor man bare ikke ville mere og sælge akvariet og aldrig have de *biiib* fisk igen!

Jeg holdte ud og ville prøve noget HELT andet og det fik man jo også sagt til forhandleren, som havde/anbefalte 20 V. Moorii fra Tanganyika til et 250 l. og de døde ikke!! Det var jo noget helt nyt for mig! 😀 Og i dag har jeg 2 900 l med tropheus og frontosa osv. Altså Tanganyika. og 250'ern er med forskellige maller. Og der er fuld fart på mine akvarier vht. cirkulation der er 5900 liter/time pr. 900 l akv. 😛:P Og det er sjældent jeg ser noget 'skidt' i nogle at mine akvarier. 😮
Men på et eller andet tidspunkt skal der nok komme nogle Jordspisere og fine maller i mine akvarier^^

Erfaringer og holdning her fra 😉
Hilsen Brocelius

Hej Tommy

Ja , de ting du der nævner og så det at hvis man er nogenlunde til engelsk og måske tysk , så er der jo flere spændende sider på nettet,plus også Nordiska Ciklidsällskapet , gør nok "konkurencen" større.

Tråden var nok også mest skrevet i fustration over hvor relativt hurtigt de forholdsvis få tråde om amerikanske cichlider dør ud på denne danske side om cichlider.

Den cichlide du nævner t. irrigularis er så en alge gnaver? Så er det noget med grøntfoder og evt. algesten, som man jo selv kan dyrke men en tråd om denne cichlide kunne så i bedste fald vise nogen brugere at den findes og evt. gi noget udveksling af erfaringer og foreslag til fodring af delvis grøntspisere fra mellemamerika.

#11 Hej Brocelius

Jamen du har da så prøvet og det var ikke lige det:)

Jeg tror også at det der med de amerikanske er enten eller ,det med det robuste og tunge skal man nok kunne se charmen i, selv om det self. ikke er alle der bliver lige "robuste".

Jeg har da haft Malawi i ca. et halvt års tid, så var det nok , akvariet skulle bruges til nogt "vigtigere", hvilket jo ikke udelukker at der måske engang kommer noget Tanganika indenfor døren.

Forøvrigt syntes jeg at en del mellemamerikanere godt kan gå i akvarier der er indrettet sten, grus og rødder, med god filtrering og gode vandskift.
Jeg har også et langt jordspiser akvarium med ret god vandstrøm i, der er så læ under og bag rødder hvor de kan stå og næsten ingen planter, så det behøver ikke kun være stillestående og "skummelt" med amerikanere.

Godt intiativ med denne tråd 🙂
Er selv meget glad for de syd og mellemamerikanske cichlider, så fedt hvis vi kunne få gang i noget mere debat om dem. Jeg er helt bidt af jordspisere, men pga. plads mangel har jeg ikke mulighed for at holde Geophagus,Satanoperca,Biotodoma osv. Så starter ud med den "lille" udgave Mikrogeophagus altispinosa. Regner med at anskaffe en gruppe ungfisk, når mit akvarie bliver færdigt.

#11
Hej Brocelius

hvis du kigger diverse video'er filmet i naturen vil du osse opdage ...at hva Cental amerikanere angår, er det meget få steder der er stillestående vand.

De fleste steder er der faktisk temmelig stærk strøm.. så som Peter siger de fleste arter har ingen problem med det....så kunne det jo osse være de fik deres naturlige form frem for de der totalt overfodrede fede fisk man desværre ser alt alt for ofte.

#13+15 Bare rolig jeg har lært af mine fejl og med hensyn til vandstrømning tænkte jeg mere på Sydamerika, der hvor der er Discus, Scalare osv. Er klar over at det er stærk strøm i Mellemamerika 😀 Men der skal nok blive et Jordspiser akv. med hovedvægt på Geophagus. når Tropheus bliver kedelig, men det gør den ikke forløbig hvertfald!!
Jeg kender godt det med at man synes at den ene art er "vigtigere" end en anden og man prioterer den en/anden højere:P

Det kunne være godt hvis alle Amerikanere ville skrive lidt om jeres erfaringer, så man kunne få lidt inspiration om alle jeres amerikanske akvarier! Meget 'lidt' bliver til meget = god tråd 😉

[citat]Det kunne være godt hvis alle Amerikanere ville skrive lidt om jeres erfaringer, så man kunne få lidt inspiration om alle jeres amerikanske akvarier! Meget 'lidt' bliver til meget = god tråd 😉 [/citat]

Fuldstændig enig ... som jeg skrev der er ingen med for lidt erfaring og ej med for meget til denne tråd.

fordi man laver en amerikanertråd ..står der ingen steder skrevet at den skal omhandle enten jordgnaksere eller de store central amerikanere..

Da jeg både har store og små arter kunne jeg godt tænke mig at fra jer der ligedes gør i de små....det er mange gange de små arter der overrasker een totalt.

F.eks har jeg en spilurus variant jeg ikke er helt 100% på hvor kommer fra i det centr. amr. sø flod/område... men har først haft et par der ynglede fint nok...men det var som at have zebraer.

Da jeg så forøgede flokken fra 2 til 8 stk skete der ting og sager... jeg regnede med krig...men nææ nej, det flød bare ind i gruppen og nu går de faktisk som man ser det fra tanganyikasøens "brichardi kompleks".

på skift yngler de og der er jo nogle der blir jaget lidt med ... men generelt går ungerne ud og ind mellem de forskellige forældrepar som "adopterer dem for en stund".

det er første gang jeg har oplevet det.

har nu gransket bøger nettet og videoer og har fundet ud af at mine spilurus er Cryptoheros sp. cutteri*rødmer*🙂

Jeg vil da gerne slå et slag for cichliden over alle cichlider, i hvert fald hvis man måler på akvaristisk udbredelse! Den er faktisk så almindelig i akvarier, at mange "cichlidister" helt glemmer at det ER en cichlide, og derfor slet ikke tager den i betragtning, når de overvejer hvilke fisk de skal have.

Det er selvfølgelig Pterophyllum scalare vi taler om her!

Scalaren har i mange år levet en lidt overset tilværelse hos cichlideakvaristerne, måske fordi at hovedparten af de tilgængelige fisk var af ret tvivlsom karakter, dels fordi der var lagt meget vægt på masseproduktion, og dels fordi at der findes et utal af kulturvarianter, som for manges vedkommende er blevet blandet sammen igen, og har skabt et miskmask af ubestemmelige fisk, som dels er kedelige at se på, og dels har helt uforudsigelige genetiske egenskaber, hvis man forsøger sig med opdræt.

Disse problemer findes stadig, men nu er der heldigvis kommet en del nye importer til, hvor rene naturtyper viser, at de på udseende, meget nemt kan konkurrere med selv de fineste kulturfisk, og ovenikøbet har alle deres naturlige adfærdsmønstre i behold. Det viser sig nemlig, at scalarer, i lighed med mange andre arter med stort udbredelsesområde, helt naturligt har en ret stor variation i farvemønster, størrelse, og tildels adfærd.

Erfarne scalare ejere, vil kunne beretteom, at scalarer på det adfærdsmæssige område, snildt kan konkurrere med de "rigtige cichlider" og faktisk mest adskiller sig fra det store flertal, ved deres manglende lyst til at ommøblere akvariet og ødelægge planter (de kan dog godt finde på at plukke lidt i planter som Cabomba, og de æder andemad).

Ikke mere reklame herfra, men der skal selvfølgelig lige lidt biller på:


Variant fra Rio Nanay. Fisken tilhører Jan Corvinius.


Variant fra Rio Manacapuru. Fiskene er mine egne, og flere billeder kan ses her:
http://www.kim-jakobsen.dk/Freshwater/Amerika/Scalare/scalaregallery.htm

Jeg kan kun være enig, det er altså en dejlig cichlide, har forøvrigt været så heldig at skaffe et ungt par Leopoldi som har ynglet et par gange.

#20 Jeg har været endnu heldige - syntes jeg. Jeg har overtaget Kims flok Geophagus altifrons Tapajos. 7 stk. som kommer til at gå i et 720L med 23 stk. Nematobrycon palmeri og 4 stk. Geophagus steindachneri i bunden. Sidstnævnte i stedet for en flok Corydoras, som forsvandt ved Kim, så jeg går lidt op i størrelse. Et dejligt akvarie at sætte i gang.

#21
Det er godt at vide, at de har fundet et godt sted at være, når de nu ikke kunne blive her 🙂🙁

#21 De er dog ikke helt tilfredse endnu. Det går midlertidigt i et 325L indtil 720L er kørt ind. Nematobrycon palmeri og Geophagus steindachneri går der allerede for at modne de nye filtre, men jeg tør først sætte Altifronserne i om en lille uge, så filtrene er parate til at tage deres griseri. Men det bliver rigtig godt. Håber ikke savnet bliver for stort for dig.

#KimJ

jeg er helt enig med dig....da jeg syns den "naturlige" sribede scalare er langt den floteste i stede for ghost ,gold,zebra,mix koi ...og alle de sjove udgaver de finder på nu tildags.😉

min favorit er panamensis, jeg har et par (fuldvoksne der har ynglet flere gange inden jeg fik dem) jeg syntes de er skide flotte og elegante at se på.
jeg kunne godt tænke mig et par sajica eller sisosissimus.......

Har tit skrevet i tråde og oprettet tråde om mine iagttagelser samt stillet spørgsmål angående syd og mellemamerikanere. Syntes ikke altid at bliver svaret så godt på trådene som jeg kunne tænke mig, men nogle svarer dog altid.Et spørgsmål stillet og jeres gode svar og bemærkninger giver jo begyndere en bedre indsigt i cichlidehold. Har netop fået et vennepar til at komme amerikanere i deres nykøbte 530L og givet dem nogle planter, samt lånt dem lidt fisk.Opstart er jo dyrt og det er altid rart at have noget kønt at kikke på.
Mvh.
Michael

Hej ! Har lige igen startet op med lidt scalara og jordspisere, ikke fordi jeg er entusiast for det er vel ikke nødvendigt for at ville variere sin lyst eller smag undervejs i et efterhånden langt akvarieliv 🙂. At man "sidder på hænderne" pro eller amatør har for mit vedkommende nok mere at gøre med jeg sætter mig ind i hvilke og hvad jeg ønsker skal bebo mine akvarier, og måske derfor ikke søge hjælp eller redder mig ud i problemer.
Nå det er sagt mangler jeg nok evnen til at fremvise nogle fede billeder eller film i tråde, da jeg stadig ikke magter denne finesse, men netop at se andres tråde med lidt billeder eller film sætter gang i snakken og udveksling af meninger, ris og ros så det er rart at lædse denne tråd, når nu man selv er i denne variant af cichlider.
MVH

Jeg har også gennem årene været fascineret af amerikanerne og biotoperne.
Jeg har haft en del akvarier, med bl.a Heros, Discus, Uaru, Guianacara, diverse Apistogrammaer, Scalare, Panamensis, macantzatza, osv, osv :-)
Nu er boligen krympet og akvariet er reduceret til et 54 liters med et ynglende par af Mikrogeophagus ramirezi. Her følger et par billeder af parret med æg og larver.(På anubias bladet).
Jeg glæder mig dog, til der kan klemmes et artsakvarium ind, med Guianacara owroewefi.
En super fisk, med et charmerende udseende og en spændende adfærd.
Men jeg vil tilføje, at jeg lidt savner mine Heros :-/
Super tråd og godt initiativ Peter :-)